地铁族's Archiver

月黄昏 发表于 2008-2-21 17:34

回复 178# CQSF 的帖子

5型车先进这是事实,只不过前期不太成熟罢了,毕竟重新设计应用了很多先进的技术

CQSF 发表于 2008-2-21 18:12

[quote]原帖由 [i]月黄昏[/i] 于 2008-2-21 17:31 发表


那我告诉你个内部消息,刚刚签了16辆编组的CRH5型车,共20列 [/quote]

告诉你个公开消息,四方20组和BSP40组已经签了很久了。。。
我不知到你从什么渠道得到的消息。我能证实的在将来有签的可能性,但是目前还没有任何合同签署。

CQSF 发表于 2008-2-21 18:17

[quote]原帖由 [i]月黄昏[/i] 于 2008-2-21 17:34 发表
5型车先进这是事实,只不过前期不太成熟罢了,毕竟重新设计应用了很多先进的技术 [/quote]

所以导致接线有200多处错误,到现在交了30列。。
连一比一配线都不做,这车能先进到哪去啊?

蔚然 发表于 2008-2-21 18:41

请问什么是配线?

月黄昏 发表于 2008-2-21 22:52

回复 182# CQSF 的帖子

5型车的16辆编组早就已经开始设计,前期的采购也已经开始,只不过是第一单还没有完成,
第2单订单也不方便公布,还有谁告诉你做不了1:1配线,长客专门就有个配线车间,而且
每个领导来参观配线车间是必参观的项目之一,你的消息还停留在原始时代吧,到底哪个车
先进TDB的人员自有公论,不可能在一列车比2型车,高2000W的情况下还继续造5型车吧,
还有我再不想和别人辩论到底哪个车好,毕竟有些资料是不可能公开的,辩论也就成了王婆
卖瓜,没有任何意义!

[[i] 本帖最后由 月黄昏 于 2008-2-21 23:45 编辑 [/i]]

月黄昏 发表于 2008-2-21 22:53

还有你的消息太不准了,更正一下,现在上线是22列而不是你所说的30列

蔚然 发表于 2008-2-22 02:25

5车现在似乎也不再脆弱了

CQSF 发表于 2008-2-22 06:22

5型车的原形车是没有1:1配线这个工艺的

[[i] 本帖最后由 CQSF 于 2008-2-22 15:46 编辑 [/i]]

月黄昏 发表于 2008-2-22 08:10

回复 188# CQSF 的帖子

你说的很对,刚开始确实没有1:1配线,我也没说刚开始就有,只是现在有1:1配线这是事实!
还有长春人怎么了,我有吹牛吗?我只是说了事实,你说没有配线,我说有,有什么不对吗?
出22列和出30列有什么区别吗?有丢人吗?我只是更正一下而已,没什么好丢人的,现在辩论
这些还有意义吗?

catfield 发表于 2008-2-22 08:32

[quote]原帖由 [i]CQSF[/i] 于 2008-2-22 06:22 发表

这么丢人的事情也拿出来说啊。。。
大言不惭
一比一配线从开始就有?
长春的人就是这特点,到四方学了半天,自己会去弄了,回头就拿出来吹牛。
你去意大利看看,他们有没有一比一配线。 [/quote]


长春人怎么了,这论坛怎么还有这种进行人身攻击的人出现,强烈建议版主将它清除!

CQSF 发表于 2008-2-22 09:25

长春人=CRC人,这里没有范指全部长春人。。表达有点问题。。见谅了。。
不吹牛,说这个啥意思呢?
“长客专门就有个配线车间,而且
每个领导来参观配线车间是必参观的项目之一“
那在举个例子,
长春的作为一家澳洲公司的合作伙伴参与制造悉尼的双层电动车组,长春负责车体钢结构,和车上部分的组装,再运往澳洲完成牵引系统的安装。
此合同是该澳洲公司签订的一个包括车辆和30年维护合同综合同,合同总额30亿美元。
但是长春在各种场合宣传的都是自己赢得了一个30亿美元的合同。
这个例子够生动了吧。

月黄昏 发表于 2008-2-22 09:44

[quote]原帖由 [i]CQSF[/i] 于 2008-2-22 09:25 发表
长春人=CRC人,这里没有范指全部长春人。。表达有点问题。。见谅了。。
不吹牛,说这个啥意思呢?
“长客专门就有个配线车间,而且
每个领导来参观配线车间是必参观的项目之一“
那在举个例子,
长春的作为 ... [/quote]

看来你还没理解我的意思,我是说长客确实有个配线车间,而且每个领导来都参观是说明确实这个车间是存在的
而不是说只有长客有这个车间或者说长客有这个车间多牛X,只是反驳你的“连1:1配线都没有”
随便上网上搜索了一篇新闻
长客股份为澳大利亚研制626辆不锈钢双层客车
2006-12-20 00:00:00  作者:铁路网  来源:铁路网  点击:612  文字:大 中 小  铁路论坛

    本报长春12月19日电 (记者赵中庸  通讯员董玲)日前,中国北车集团长春轨道客车股份有限公司与澳大利亚EDI Rail公司签订了不锈钢双层客车合同。长客股份将作为分包商,为EDI Rail公司研制626辆不锈钢双层客车,[color=Red]合同总金额为3.1082亿美元。[/color]该项目是到目前为止,我国机车车辆行业最大的出口项目,标志着我国机车车辆首次进入发达国家。
    据了解,这个项目是澳大利亚新南威尔士州政府为更新悉尼市现有车辆而启动的大型公私合营项目,整个项目包括车辆采购、运营以及维护等。其中,[color=Red]仅车辆采购一项的预算就高达30亿澳元(近180亿人民币)。[/color]    澳大利亚EDI Rail公司是一家拥有成熟不锈钢客车制造技术的企业。该公司与日本日立公司组成的联合体Reliance Rail参与了澳大利亚626辆不锈钢双层客车项目的投标。投标初期,EDI Rail公司考虑到自身在劳动力、设备能力等方面的实际情况无法满足项目交货期的要求,所以,在参与投标之后,就开始在世界范围内寻找具有大批量生产双层不锈钢车体钢结构和转向架构架能力的企业作为分包商。经过一年的走访、比选,EDI Rail公司最终确定了长客股份为其合作伙伴。长客股份将进行该项目车体钢结构和转向架构架等的生产任务。
    今年11月, EDI Rail公司所属的Reliance Rail联合体在投标中获胜,随后,他们立即与车辆加工分包商长客股份进行了最终谈判并正式签约。按照合同,长客股份负责该项目中包括车体钢结构、转向架构架加工、车辆内装的装配等,将完成整车工作80%以上的任务。据悉,首列客车将于2008年10月交出,2013年9月最后一批车组装完毕。

如果这个新闻你都看不明白,我对你的理解能力就表示怀疑了。。

[[i] 本帖最后由 月黄昏 于 2008-2-22 09:45 编辑 [/i]]

铁路小亨 发表于 2008-2-22 09:51

我比较关心的是,什么时候CRH2能和CRH5重联运行

QQme 发表于 2008-2-22 10:00

[quote]原帖由 [i]铁路小亨[/i] 于 2008-2-22 09:51 发表
我比较关心的是,什么时候CRH2能和CRH5重联运行 [/quote]
可能么?

铁路小亨 发表于 2008-2-22 10:04

[quote]原帖由 [i]QQme[/i] 于 2008-2-22 10:00 发表

可能么? [/quote]
暂时不可能.钩子都不一样
中国引进没错,不过确实在标准制定上还有欠缺.
现在南车北车我觉得不是打架的时候,关键是怎么能统一~~~
要不中国就真成万过铁道博物馆了

月黄昏 发表于 2008-2-22 10:59

据有消息说南北车很可能再次统一
预警“南北合并” 北车集团IPO提速

2008年01月29日03:28  来源: 21世纪经济报道    作者:汤白露
发表评论(0)支持(0)反对(0)机构最新建仓股大曝光 涨停先锋出击示例 哪些股率先反弹 春节后翻番的低价股
  “我们是正在准备上市,但是具体方案还在审批,暂时不能公开。”针对北车集团将启动IPO的市场消息,北车集团总经理办公室一位人士告诉本报记者。据该人士透露,“2008年是集团整体上市的关键性一年,但是由于上市方案审批漫长,今年内能否如愿完成IPO,这取决于审批结果。”

  而记者了解到,北车集团上市的操作难度并不大,相关资产重组改制已经提前完成;一旦获得国务院国资委批复,北车集团将立即启动IPO。

  “框架方案”待批

  1月16日,北车集团总经理崔殿国在新年工作报告中指出,2008年将重点推进整体上市。该消息经国资委官方网站发布后,在业界引起强烈反响。

  形成对比的是,南车集团刚于1月底启动IPO,并成立南车股份作为资本运作平台。在这一时刻,北车集团放出推进整体上市的消息,给业界留下很大想象空间。

  据记者了解,北车集团早在去年上半年开始聘请毕马威做上市IPO审计。框架方案出来后呈交给国务院国资委,至今仍在等待审批结果。

  在2008年度工作会议上,崔殿国再次指出,集团收入规模的快速增长与资本金不足的矛盾日益突出。在这一前提下,整体上市是集团发展的迫切需要,必须解决资本性融资渠道。

  由于北车集团下辖14个全资企业、9个控股公司和4个参股公司,业务重叠现象突出。基于这一现状,去年以来北车集团加紧业务整合,同时也在为整体上市储备核心资产。

  北车集团的内部报告显示,该集团2007年销售收入约270亿元,较上年增加42亿元;实现利润总额7.36亿元,较上年增加3.62亿元,全面超额完成国资委下达的经营业绩考核指标。

  据<上海证券报>报道北车集团原计划通过寻找壳资源,先将核心资产长客股份(长春轨道客车股份有限公司)注入到壳资源,然后再将唐山车辆厂和大连机车厂等核心盈利资产逐步注入,实现北车集团的整体上市。期间,坊间不断有传闻,北车集团计划将长客股份借壳S*ST北亚(600705。SH)上市。但是,S*ST北亚已经暂停上市,至今没有进一步消息。

  关键原因在于,由于上市框架方案早在2007年上半年便呈交给国资委,不排除该方案将根据新形势进行调整——即直接IPO,通过“A+H”实现整体上市。

 海通证券(600837行情,股吧)分析师龙华指出,北车集团的核心资产包括:长春轨道客车股份有限公司(长客股份公司)、齐齐哈尔铁路车辆公司(齐车公司)、大连机车车辆有限公司(大连机车)和大同电力机车有限责任公司(同车公司)等骨干企业。

  上述几大核心公司与铁道部签定的订单在2006年便达到400亿元,至今年预计有大规模增长。如果将这几大核心子公司整体打包IPO,融资规模将超100亿元。其中的关键点在于能否获得国资委批复,至于通过借壳还是IPO上市,这都只是操作上的问题。

  另据记者了解,北车集团的内部重组仍然“困难重重”。崔殿国也曾经指出,“实现整体上市,还面临着一些实际困难。”

  首先企业的土地都是行政划拨的,要改制上市必须交土地出让金获得土地使用权;其次企业有多个业务部门盈利水平低,净资产收益率水平也比较低;第三,产品价格机制、原材料价格波动对盈利影响太大,效益增长跟不上规模的增长,部分企业出现巨额亏损,这些困难都难以适应上市要求。

  “合并预警”

  作为垄断性的列车机车“双寡头”,火车提速对动车组的需求,大大增加了南车与北车的盈利预期。

  此前的2007年12月28日,南车集团注册成立中国南车股份有限公司,搭建“A+H”整体上市的资本平台,整体上市拟融资160亿元。

  在上述背景下,南车和北车都在加紧资产核算,各自筹划将核心资产整体打包上市。

  有消息指出,南车集团和北车集团都完成了第一轮资产核查工作,特别是双方合资的部分企业,采取回购股份等多种方式,让其资产属性更清晰。

  分析人士认为,南车和北车实行资产核算、盘点旗下公司资产,将加速推动双方整体上市。“在这一竞争过程中,还是北车的动作更快,南车率先设立了南车股份,作为更大规模的资本运作平台,而南车上市还在等待批准。”国信证券分析员郑国表示。

  据了解,南车、北车原本隶属于铁道部,2000年划归国资委管理,两大集团因此成为独立的竞争对手。当初按照地域分拆,南方的企业划归南车集团,北方的企业划归北车集团,两者的实力势均力敌。

  在区域划分后,南车和北车继续进行多方面合作,包括互相投资参股企业。分析人士认为,由于都是央企整合,南车和北车的资产核查留有一定空间,特别是股份回购等方面不会全面展开,这为以后的合并提供了想象空间。

  关键问题在于,一旦资产核查不彻底,将在审批上对北车集团上市产生巨大影响,其方案将一再被推迟。而对于南车集团而言,由于已经有3家上市公司,上述资产核查将对其整体上市不直接产生影响。

  根据国资委部署,到2010年中央企业将最终调整到80家。而在国资委列出的中央企业排名中,北车集团和南车集团分别排在第91位和第92位。

  在这一政策背景下,业界关于南车、北车将合并的呼声甚高。但是,究竟是南车吞并北车还是北车吞并南车?显然,这取决于双方的实力差距,这也是北车和南车未来无法回避的问题。

  尽管在经营规模上,目前北车集团胜过南车集团。但是,由于北车集团没有改制上市,其未来发展存在诸多变数。如果北车集团在2008年实现整体上市,那么南车和北车的竞争局面将出现根本性变化,这也是北车集团加速推进整体上市的关键原因。

蔚然 发表于 2008-2-22 10:59

每个企业都有长有短的啦
某个角度上看
互相揭短暴露各自不足
从而推动发展
LS两位前辈的辩论很精彩
不过太激烈也不好

月黄昏 发表于 2008-2-22 11:00

如果统一,那么5型车和2型车是否有机会重联?

蔚然 发表于 2008-2-22 11:03

[quote]原帖由 [i]月黄昏[/i] 于 2008-2-22 11:00 发表
如果统一,那么5型车和2型车是否有机会重联? [/quote]
重联说不定弄个270的速度

qin 发表于 2008-2-22 13:07

互相揭短,攻击有意思么
知道你是四方的,但是这里是车迷论坛,不是你们厂方的论坛,正常的讨论技术问题,讨论优缺点可以,但是有必要这么言语激烈
互相抨击么?
还有一点:通过贬低别人就能抬高自己了

[quote]原帖由 [i]CQSF[/i] 于 2008-2-22 09:25 发表
长春人=CRC人,这里没有范指全部长春人。。表达有点问题。。见谅了。。
不吹牛,说这个啥意思呢?
“长客专门就有个配线车间,而且
每个领导来参观配线车间是必参观的项目之一“
那在举个例子,
长春的作为 ... [/quote]

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