对于灌水的质疑
本论坛的积分有啥用？？如果谁要积分，我可以无条件赠送
建议管理员、版主们再仔细看一下本论坛所有的回帖，我看有些版主的回帖也很水（相当地水），怎不见删除？？
接龙游戏开始至今已有很长时间，为何之前都没删除？
论坛的管理员和版主们是否已尽了自己的职责？
现在，版主说不可以这样一下子灌那么多水，那我以后改正就是了
为何把那么多帖子都全部删除呢？使大家的付出都付之一炬？
如此的做法已让我来ditiezu的热情都丧失了
灌水乐园以后是否应该改个名？
[[i] 本帖最后由 幸福延长线 于 2008-5-14 09:03 编辑 [/i]]
回复 1# zhjshl 的帖子
正如我前面说的,造成现在这种状况,论坛相关管理人应负有责任,再次对论坛管理提出质疑
回复 1# zhjshl 的帖子
既然要放在回收站里
那要甚麼高亮
高亮就是好帖
現在2位版主覺得某人說得對
就跟他
那人家叫你去跳樓
難道你也會？ [quote]原帖由 [i]zhjshl[/i] 于 2008-5-11 13:21 发表
请问管理员、版主们：本论坛对于普通灌水与恶意灌水的区分规则是怎样的？恶意灌水的定义又是什么？
本论坛的积分有啥用？？如果谁要积分，我可以无条件赠送
建议管理员、版主们再仔细看一下本论坛所有的回帖，我看有些版主的回帖也很水（相当地水），怎不见删除？？
接龙游戏开始至今已有很长时间，为何之前都没删除？
论坛的管理员和版主们是否已尽了自己的职责？
版主说不可以这样一下子灌那么多水，那我以后改正就是了
为何把那么多帖子都全部删除呢？使大家的付出都付之一炬？
如此的做法已让我来ditiezu的热情都丧失了
灌水乐园以后是否应该改个名？
[/quote]
对于您提出的问题，我想再此详细说一说。
1、对于“积分”、“金钱”、“威望”、“M值”（魅力值）、“头衔”、“勋章”等的意义。
2006年8月1日论坛建站的时候，就给会员设置了“积分”、“金钱”、“威望”、“M值”等积点项目。每发一个主题增加一分积分，每回复一篇帖子，积分增加0.5分，每删除一篇回复帖积分减少1分。金钱和发帖量、在线时间有关。“威望”、“M值”和精华帖的数量有关。后来，在地铁族发展的过程中，我们又根据在线时间的长短对会员设置了“头衔”，如“乘客”、“巡道工”、“站务员”......“运营总监”、“建委主任”等等头衔，在时间越长头衔越高。后来又增添了会员“勋章”，有“优秀会员”、“优秀版主”、“超级水王”、“摄影高手”、“宣传大使”、“论坛支柱”这么几种勋章。授予勋章的条件和各个勋章的意义和对论坛所作出的贡献有关。
实实在在地讲一句，以上这些一概没有现实作用。所谓的“金钱”肯定不能兑换成人民币去消费。这里有一个深刻的原因，论坛建站到现在已经将近两周年了。当初想搞一些用金钱买虚拟物品的计划，类似今天腾讯搞的那套，消费q币买“衣服”等等之类。但是由于种种原因，这件事情没有开展下去，毕竟我们是一个以贴近都市生活为主流讨论方向的论坛，搞那些东西有点脱离大方向，而且当时管理员的时间和网站的经济基础也受到一定程度的限制。这样一来，“金钱”、“威望”、“积分”等等并无实际作用，只能代表一个会员的资历。资历越高，相应的值就越高。
2、继续强调不可有功利化心态的问题
诚然地铁族比较有意思，我很早就注意到大家觉得“积分”、“金钱”、“威望”、“M值”（魅力值）、“头衔”、“勋章”这些东西比较好玩儿，有点像打游戏升级的感觉。谁都愿意做“建委主任”，而不愿意做个“乘客”。谁都愿意把自己的“威望”值搞得高高的。这些想法很正常，无可厚非，但是要有个合理的操作方法。不能一味地追求高金钱、高威望、高头衔就拼命地灌水（底下我在说水区的作用）。地铁族有三大讨论方向，即都市、地铁、生活，相应地分为三大板块，即都市地铁版块、轨道讨论板块、生活休闲板块。这里面有主有次，都市地铁版块无疑是整个论坛的核心，轨道讨论板块稍微倾向于技术和摄影，属于给发烧友级别的网友设置的。生活休闲板块是放在最下面的板块，重要程度排在最后。这里还是有一个更加深层次的原因。我们论坛在成立一周年的时候就确定了未来一年的发展方向。我们希望在论坛成立两周年左右的时候，实现建立主页的目标，论坛只是主页下面的一部分，而且论坛将升级为10G空间，变成Discuz6.0。我们将在论坛里保留都市地铁版块的传统风格，改版做强轨道讨论板块，生活休闲板块也会作调整，“都市风情”区是要继续加强的板块。但是其他和生活相关的主题，我们将放在主页里，不再以发帖的形势存在于论坛当中。比如，上海地铁三号线沿线的餐饮美食、楼盘旺铺、打折优惠，天津地铁一号线沿线的社会公共服务、商圈等等生活咨询类信息统统放在主页里。我们打造生活咨询平台就是要使信息量扩大，网友查寻起来也更加方便。但另一方面，灌水区将会被大大削弱。所以，我们改革的重点就是放在了生活这上面，做足“生活”上面的文章，也是我们地铁族论坛有别于其它轨道交通论坛最大的亮色所在。既然改革的重点在“生活”这部棋上，那么势必就会触动经常灌水的那些网友的利益，但是有改革就会有阵痛，而我们就是要痛定思痛，不遗余力地把改革开放事业继续深入开展和不断推向前进。我可以交待一句，目前在我上面说的这些措施里，有的已经成为现实，比如论坛空间升级到10G，有的即将付诸实践，如升级到Diacuz6.0，建立主页等等。
在这里我想严肃地说说“功利化心态”的问题。我们管理团队不是没有引导，而是时时刻刻在引导网友多看帖多回帖。我们几个管理员也好，超级版主也好，普通版主也好，一直在引导大家这么做。我可以拍着胸脯自信满满地讲，我们的版主们都是打心眼里喜爱轨道交通这种出行方式，喜欢乘坐地铁时的那种感觉，更深爱着地铁所穿梭的每一座都市。我们所有版主都有自己拿得出手的作品，都有自己的亮点，大家都很努力地制作自己的原创作品。现在呈现在大家眼前的精华帖基本都是版主们的大作，这些东西构成了整个地铁族最核心的价值体系和主体结构。新人是怎么来的，客观地说，有很大一部分程度就是靠这些精华帖吸引来的。但是，我要把话说清楚。我们版主们做这些大作的时候，完完全全是凭借着自己对地铁、火车、公交的那一份喜爱之情，决不是刻意地追求高积分、高金钱、高威望，更不是为了发帖而发帖。我们管理团队努力地为地铁族做点事情，搭上了自己的时间、金钱，有的甚至是在家长、朋友质疑和鄙视的目光下做这些，有些版主的家长并不支持孩子喜欢地铁。而我们说过什么吗？我们要求过用金钱值、威望值、M值换取过实际报酬吗？没有，从来没有，大家依旧一如既往地为地铁族贡献自己的智慧和力量。版主们是普通网友的榜样，他们为地铁族奉献了很多异彩纷呈的东西，应该得到网友们的支持和鼓励。而当前有些网友的做法实在令版主们伤心，从今年年初开始到现在，已经有不只一个版主向我集中反映灌水太严重的问题。我本来是个以“怀柔政策”著称的版主，而就在当前严峻的形势下，我也不得不一改往日仁慈的面孔，摇身变成一个狠角色。年初就已经集中清理过一次灌水的问题，当时下令严禁回复“顶”、“已阅”、“好”、“.....”等等这类肤浅、太过简短的语言。我们继续鼓励网友们有时间一定多去各个都市区、各个轨道讨论区看帖、回帖，尽量少在灌水区闲扯。然而，现在已经发展到什么状况。都市区、轨道区的原创帖子出来以后没什么人看，没什么回复，一个鸿篇巨制还不如灌水区里的一个游戏受欢迎。同志们，我们办的是地铁族，不是游戏论坛，长此以往，地铁族不黄了才怪。即便是这样，管理团队也是够仁慈的，依旧睁一只眼，闭一只眼。但是，越是不管就越是纵容这种情况的蔓延。现在竟然有不少人把灌水区当成是增长积分赢得威望的天堂，在灌水区闲扯照样可以跻身“万帖俱乐部”的行列。和版主们含辛茹苦地制作帖子相比，这样做是不是有点太让人寒心了，是不是有点太肤浅太功利化了。诚然现在的中国社会普遍刮一股浮躁风，但是在地铁族里，这样做行不通，浮躁风一定要刹住！也必须刹住！否则，过不了几年，地铁族将自行灭亡。
3、地铁族的明天会更好
地铁族即将在今年8月1日迎来两周岁生日，论坛将升级为Discuz6.0，每一个注册网友会有自己的文集和专属空间，论坛还将设置主页。以后，我们还会争取发行会员卡，建立会员制度，洽谈加盟商家，这些都是地铁族未来的成长设想和发展方向，我们有足够的理由相信地铁族的明天会更好，我们有信心、有决心、有能力来保障上述目标的实现。用大历史眼光去看待今后的发展，我们势必还将进行更多的改革措施，像今天这样的质疑以后肯定也会有，作为地铁族管理团队中的一员，我有充分的思想准备和有效的管理手段去迎接各种挑战，我相信我的心理素质能够承受来自各方的压力。我们地铁族的网友们应该把握[color=Red]“友谊第一、地铁第二”[/color]的宗旨，好好利用网上的资源，愉悦自己的身心，陶冶自己的情操。而不是像玩游戏打升级那样换来高金钱、高威望、高头衔等“三高”来满足自己的虚荣心。
4、最后，我想指出你话语里的一些话提得很不妥当。
首先，“论坛的管理员和版主们是否已尽了自己的职责？”
我想说，论坛的管理团队的所作所为第一对得起自己的良心，第二对得起整个论坛，无论从人品还是从作品讲，他们都是合格的。你无权对管理团队枉加评论。
第二，“为何把那么多帖子都全部删除呢？使大家的付出都付之一炬？如此的做法已让我来ditiezu的热情都丧失了。灌水乐园以后是否应该改个名？”
我再说一遍，不是删除而是移动到回收站。灌水区是个大杂烩，论坛刚一创办的时候，本来还有“职场魅族”、“M族人”、“男人魅”、“时尚宠物”、“地铁商铺”等等区，只是你没见过而已。后来这些区纷纷撤销，全部合并进入灌水区。说白了凡是和地铁、轨道沾不上边的全部扔进了灌水区，这个区本身也是可有可无的。而我本人就从来没把这个区当回事儿，我很少光顾灌水区，并对灌水行为不齿。抛开个人好恶，我在之前很长一段时间一直支持灌水区，哪怕灌水区的总帖量超过任何一个都市区。我在各种场合都说过“灌水区也是地铁族不可缺少的一部分”，但是当发现有人利用水帖来刷积分的时候，任何一个靠“硬货”在论坛立足的版主都会很伤心，他们向我反映反映再反映，如若不煞住此风，恐怕那些地铁族真正的支柱就该对地铁族失去信心了。一旦他们的热情丧失，地铁族就离分崩离析不远了。到时候，各位想灌水也没处灌了，只能换个论坛灌了。把下一个论坛灌垮了，再去灌下下个论坛。
希望楼主在求同存异、互相理解的基础上发言，所谓“热情丧失”之类的话，真的很那个．．．
[quote]原帖由 [i]CCCPl[/i] 于 2008-5-11 13:47 发表
从目前的处理来看,相关帖子都进了回收站,不会影响各位积分
正如我前面说的,造成现在这种状况,论坛相关管理人应负有责任,再次对论坛管理提出质疑
[/quote]
现在是就事论事，请不要借机对版主妄加议论，把屎盆子扣在灌水区或者其他版主的脑袋上对你有什么好处。请注意自己的语言，不要再制造分歧，挑起事端。你作为管理团队的一员，作为成都区版主应当以身作则，做好自己的事情就好了，不要管别人。灌水区的版主不会因为这么一点小事就轻易改变。
[[i] 本帖最后由 幸福延长线 于 2008-5-14 09:05 编辑 [/i]] 恶意灌水的特征：
1、“无”：回复和主题无关的内容；
2、“聊”：某几个人利用帖子聊闲天；
3、“透”：其实是“投”谐音“透”，投放广告、产品及服务介绍等等情形；
4、“顶”：在回帖中回复类似“顶”、“好”、“已阅”之类的太过简短语言；
5、“偏”：严重偏离主题（跑题）的帖子；
6、“反”：反对党和国家的宣传政策，和现行法律法规抵触的帖子；
7、“混”：发表和都市、地铁、生活的话题明显无关，与论坛宣传规则混淆的帖子；
8、其他和论坛宣传规则、道德相抵触的帖子。
按道理说，很多回帖都是很水的，但是管理团队已经相当克制和相当仁慈了，只是网友别太过分了。
回复 6# 幸福延长线 的帖子
不是针对灌水区的斑竹,而是针对地铁族的管理体系,反正有些人总是平时爱来不来基本就是渎职,出了问题就拥权自重独裁专政,就不明白某些人究竟是什么错误的意识形态在做怪.要是某些人在继续这种封建军阀的独裁作风,我们就可以考虑集体退出论坛,让你们自己去享受独裁的胜利果实吧 [quote]原帖由 [i]幸福延长线[/i] 于 5/11/2008 05:54 PM 发表
恶意灌水的特征：
1、“无”：回复和主题无关的内容；
2、“聊”：某几个人利用帖子聊闲天；
3、“透”：其实是“投”谐音“透”，投放广告、产品及服务介绍等等情形；
4、“顶”：在回帖中回复类似“顶”、 ... [/quote]
论坛的ID对应的是一个个坐在显示屏前的有血有肉的公民，绝不是“无产阶级人民民主专政”的对象。
故此对幸福超版回帖的语气，本人持保留意见。
回复 8# 黑鹰武士 的帖子
水患一日不除，地铁族就有因质量下降而沦落的危险，我想这个事实是任何一个有远见卓识的人都能看得出来的。 [quote]原帖由 [i]CCCP[/i] 于 2008-5-11 18:14 发表
不是针对灌水区的斑竹,而是针对地铁族的管理体系,反正有些人总是平时爱来不来基本就是渎职,出了问题就拥权自重独裁专政,就不明白某些人究竟是什么错误的意识形态在做怪.要是某些人在继续这种封建军阀的独裁作风,我们就可以考虑集体退出论坛,让你们自己去享受独裁的胜利果实吧 [/quote]
你这是在威胁。 再次質問論壇能否保證任何人有QQ
不要一面倒叫別人到QQ聊天
現時灌水樂園這樣的做法已經可以關閉
回复 11# LN5806 的帖子
除了qq群，地铁族还有msn群，还有手机飞信群，如果没有qq可以使用msn或者飞信。 [/quote]
那灌水樂園定位是甚麼？
不讓灌水？
這是自相矛盾。 [quote]原帖由 [i]LN5806[/i] 于 2008-5-11 18:48 发表
那灌水樂園定位是甚麼？
不讓灌水？
這是自相矛盾。 [/quote]
这也是我所困惑的。
仔细看看我的长篇回复，地铁族分为上中下三个板块，而灌水区本来是谈论和生活相关话题用的，定位本来就很模糊。
再有，我想反问经常光顾灌水区网友一句：
“你们来地铁族的初衷是什么？难道就是为了灌水？其他板块难道就真的不能吸引你们的眼球？”
[[i] 本帖最后由 幸福延长线 于 2008-5-11 18:57 编辑 [/i]] 那你來就是为了討論？灌水板块难道就真的不能吸引你的眼球？要趕盡殺絕？
回复 15# LN5806 的帖子
本论坛吸引人眼球的主要是地铁！ [/quote]
[b][color=Red][size=7]本论坛不吸引人眼球的主要是都市、生活，違反地鐵族宗旨[/size][/color][/b]
回复 15# LN5806 的帖子
我什么时候，在什么场合，或者说在哪篇帖子里要赶尽杀绝了？
我只是反对恶意灌水，并没有说不能灌水。
而且我对恶意灌水行为已经做了很明确的界定，应该是比较客观比较符合实际的。
我重申我的立场：灌水乐园也是地铁族不可或缺的一部分，其作用是讨论生活类话题。但是严禁恶意灌水，更不允许靠水帖刷积分。但是，我并不反对灌水行为本身，所谓“赶尽杀绝”说纯属无稽之谈。 [quote]原帖由 [i]幸福延长线[/i] 于 2008-5-11 19:03 发表
我请问你，什么叫赶尽杀绝？
我什么时候，在什么场合，或者说在哪篇帖子里要赶尽杀绝了？
我只是反对恶意灌水，并没有说不能灌水。
而且我对恶意灌水行为已经做了很明确的界定，应该是比较客观比较符合实际的 ... [/quote]
何此見得惡意灌水
那些只是他們的問題
不要拉到我的遊戲 [quote]原帖由 [i]LN5806[/i] 于 2008-5-11 19:01 发表
本论坛不吸引人眼球的主要是都市、生活，違反地鐵族宗旨 [/quote]
你的这一说法和论坛创始人Levi所提出的“都市、地铁、生活”的宗旨相违背，请你们私下沟通。我没有权利，也没有义务讨论每个人对论坛定位理解的问题。