引用:

原帖由 ancylostomiasis 于 2006-12-18 11:01 发表
市区跑电车，说白了不是能不能的问题，而是想不想的问题。

没有任何客观障碍，现在说的都是借口。

这叫做不为而非不能
但是别净弄洞庭路模式就行

引用:

原帖由 0070 于 2006-12-18 11:57 发表

这叫做不为而非不能
但是别净弄洞庭路模式就行

洞庭路模式？

请注意电车的优点之一就是可以和其它车辆混行，基本上不会占用路面，因此最适合在道路狭窄的市区建设。那种将电车隔离或是架起来的做法其实是把它当做了廉价的轻轨，不但没有完全发挥电车的优势，反而是多此一举。如果道路条件允许建隔离带或是架桥的话，还不如建轻轨呢。

大家可以留心一下国外有轨电车的照片，看看跑有轨电车的街道都是多宽的。

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原帖由 honestjohn 于 2006-12-18 15:47 发表
请注意电车的优点之一就是可以和其它车辆混行，基本上不会占用路面，因此最适合在道路狭窄的市区建设。那种将电车隔离或是架起来的做法其实是把它当做了廉价的轻轨，不但没有完全发挥电车的优势，反而是多此一举 ...

一点不错，这就是新型有轨电车的“新型”所在：他虽然是有轨，但是对路面影响极小。与其说是一种公交化轨道还不如说是轨道化公交，也就是一种高级的BRT。现在全球铺设这套劳尔系统的几个城市的几条马路，都比洞庭路窄。

[ 本帖最后由 ancylostomiasis 于 2006-12-18 15:57 编辑 ]

2020年以后市区会不会修这玩意还不好说。
反正2005——2020年的城市总体规划里没有要在市区修有轨的意思。

我个人的意见：我市中心城区的道路受地理条件、历史因素的影响十分深远，要想加宽都很难，而现而今的小汽车飞速增长，津D拍照都排到津DZ了，马上就要开新号牌了，城区的马路不堪重负，根本没有修建有轨电车的条件。
PS：上海的马路条件有的还不如天津了。
我市发改委、市建委、规划局等部门在组织天津市交通规划的时候就认识到了这一点先天不足，认为在中心城区内发展以地铁为主、公交为辅、出租为补充的交通体系，滨海新区发展以有轨电车为主、公交为辅、出租为补充的交通体系。

我刚仔细看了一下大家的发言，好像争议不小。我从大的客观的方面简单说说吧。

首先一点，不能说谁比谁的更优越，谁比谁得更有前途。
      从历史的眼光来看我市的发展，我市中心城区以内，尤其是内环线以内地区，经历了一个从海河上游三岔河口到下游发展、从海河两岸向周边扩散发展的这样一个过程，在这个过程中，中国经历了封建社会和半封建半殖民地社会，特别是在半封半殖的时期里，天津得到了很大程度上的发展。100多年前各国列强建设天津的时候，必定是根据他们自己国家的财力条件来修马路，不可能修得很宽阔，不可能像巴黎香榭丽舍大街那样，而在100多年后的今天，我们天津在城市发展的同时又兼顾保留原有的风貌，使得“万国建筑博览城”的美誉的一传承下去，这就和道路紧张形成了鲜明矛盾，一方面要保护祖宗留下来的宝贝，一方面又想扩宽马路，这个矛盾是不能调和的，唯一的出路只能是向天空、地下要空间，只能通过修建一个发达完善的地铁网络来缓解交通的压力。
      而滨海新区则不同，我市把全市人民的希望全寄托在了这篇新兴的土地上，土地的利用必定会经历严格的规划、管控过程，面对“人少地多”的形式，发展小容量、低成本的快速轨道交通自然更适合滨海新区。所以，修地铁、轻轨、有轨电车都不能一概而论，要放在一个发展的过程中去认识这个问题。
其次一点，不能说人家修有轨咱就一定要上有轨的项目
      从地质条件来看，滨海新区是退海形成的盐碱滩涂平原，地质条件恶劣，土壤内含大量的可以腐蚀混凝土的硫酸盐、硝酸盐、硅酸盐等，土质松软，根本就不具备修建地铁的能力。而中心城区属于冲积扇平原，地质里有可已容纳隧道的岩层，完全具备修建地铁的能力。所以说，要是自己的具体情况来综合考虑采用哪种轨道交通形式。
最后一点，要以发展的眼光看轨道交通的形式
      不知道大家是否认真读过置顶区《天津市城市轨道交通线网规划2005——2020》，里面一上来就提到了天津的城市定位和未来的人口规模。总规明确了天津这样一个发展思路：就是“一轴两带三区”，同时明确提出天津市将以中心城区为主，滨海新区为辅......，无论如何，我们要先认清谁是主，谁是次。未来中心城区的人口规模将比现在扩大很多很多，发展大容量的快速轨道交通刻不容缓，这就和滨海新区完全不同。


综上，中心城区的交通发展思路和滨海新区的交通发展思路不是同一套体系，所以不能完全做对比，发展适合自己的东西才是最重要的。

引用:

原帖由 幸福延长线 于 2006-12-18 16:26 发表
2020年以后市区会不会修这玩意还不好说。
反正2005——2020年的城市总体规划里没有要在市区修有轨的意思。

我个人的意见：我市中心城区的道路受地理条件、历史因素的影响十分深远，要想加宽都很难，而现而今 ...

我说了好多次了不是市区道路窄不窄的问题，而是道路窄根本不影响有轨电车建设的这个问题，因为道路条件不建这个借口根本就不成立，更谈不上什么英明远见之类的。

我最生气天津媒体和有关部门的也就是这点，不建快速路没关系，不要把不是快速路的硬说成快速路；不发展BRT没关系，不要把不是brt的硬说成brt；以此类推，也不要扯什么道路条件，就说我不想建就完了。

既然知道市区道路窄，在路两侧再修上一条有轨电车，那行人、汽车往哪走？

引用:

原帖由 幸福延长线 于 2006-12-18 17:08 发表
既然知道市区道路窄，在路两侧再修上一条有轨电车，那行人、汽车往哪走？

恐怕就今天的大沽南路，都没您说的这么惨。

照您的理论，那公交车也别跑了，天津马路上有公交专用道的，“天津市区道路狭窄”，建议取消公交专用道。

天津的所谓“快速路”，绝对有跑brt的条件，因此lohr也就不在话下，天津绝大多数主干道甚至次干道，也不至于一条车道都腾不出来。而且lohr不是永久占用车道，虽然洞庭路是打算辟出专用车道，但实际上其他车辆完全可以在这个车道上跑，而且互不影响。

不要再为歪理邪说辩护了，替那帮晕头转向的家伙辩护，您这又是何苦呢？

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http://www.ditiezu.com/thread-3056-1-1.html
注意他们的道路规划哦.