引用:

原帖由 5525 于 2008-2-25 12:09 发表



铁道体制是阻碍铁道投资的最大障碍！

还是去纸上研究铁路去吧。

[ 本帖最后由 法国TGV 于 2008-2-25 15:20 编辑 ]

引用:

原帖由 simonwoo 于 2008-2-25 12:49 发表




还是去纸上研究铁路去吧。

我的素质怎么了？支持市场经济反对计划经济，这素质还不高吗？

那个工程不是纸上先研究得来的，当然现在用电脑了。

[ 本帖最后由 法国TGV 于 2008-2-25 15:21 编辑 ]

引用:

原帖由 铁路小亨 于 2008-2-25 10:30 发表

关于这个问题,我的观点http://www.ditiezu.com/thread-29890-1-1.html帖子中已经表达过.再这里再转贴一遍:

从实践上看,相当长时间内铁道部这个体制是最适合中国的.
在运输能力不能适应运输需求的情况下,任 ...

你的意思是没有TDB就没有大跨越？这话听着怎么和没有GCD就没有新中国似的格外耳熟捏？嘿嘿

引用:

原帖由 5525 于 2008-2-25 12:09 发表

你就放屁罢！

铁道体制是阻碍铁道投资的最大障碍！

完全不符合实际情况！

1、现在新建铁道规模很大进度也很快，没有更快不是因为铁道部没钱，而是国家宏观调控，限制基础设施投资冲动，避免经济过热。铁道部搞的可研报告发改委都要往后押很久才批复。即便允许民资外资进来修铁路也最多是一样的修建规模和进度，都要服从国家宏观调控，都得等发改委慢慢批。

何况如果民资修铁路，没了政府支持，估计光征地拆迁着一块费用就要比现在高N倍，遇到钉子户恐怕受阻个三五年也说不定。

2、现在计划体制下既有线路利用率超过100%，已经过饱和，效率很高。切换到其他体制只会让效率变低，至多相当，不可能变的更高。

如此说来，撤销铁道部既不可能让铁路建设变得更快，亦不可能让既有铁路运营效率变得更高，还有什么必要撤销？

[ 本帖最后由 yehorse 于 2008-2-25 14:02 编辑 ]

引用:

原帖由 5525 于 2008-2-25 12:11 发表
现在铁道系统的极端保守，使中央已经完全不信任铁道部的话了，
现在都是征求学界意见。

各垄断行业的上市融资效果很好，铁道部是最后的血管瘤！

中央从来没有不信任铁道部，看看书记总理身边都是谁？不信任恐怕是你自己YY的吧。

[ 本帖最后由 yehorse 于 2008-2-25 14:03 编辑 ]

请合理讨论,注意用词.

引用:

原帖由 yehorse 于 2008-2-25 13:57 发表

中央从来没有不信任铁道部，看看书记总理身边都是谁？不信任恐怕是你自己YY的吧。

你和他争不是浪费自己时间嘛.5525什么都不懂,在各个论坛都臭的出名了,还总以一幅"我无知,我自豪"的态度回复别人的发言.这样的人,实在是让人又生气又无奈.
从我对他的了解看,他根本就不是想说明问题,而是想来捣乱.因此我一般不和他浪费时间争论

引用:

原帖由 铁路小亨 于 2008-2-25 10:30 发表

关于这个问题,我的观点http://www.ditiezu.com/thread-29890-1-1.html帖子中已经表达过.再这里再转贴一遍:

从实践上看,相当长时间内铁道部这个体制是最适合中国的.
在运输能力不能适应运输需求的情况下,任 ...

为什么运输能力不能适应运输需求？倒是看到市场化了的民航、公路运力都能满足运输需求了

飞机票价那么高 当然把大多数中国人挡在航空之外了
要是北京到西藏300一位 你看看运力还够吗?

引用:

原帖由 DZTKYLA 于 2008-2-25 15:27 发表

为什么运输能力不能适应运输需求？倒是看到市场化了的民航、公路运力都能满足运输需求了

公路和民航是先天的网运分离．也就是建设和运营分离．这是市场化的根本．
反观铁路，投资收益不明显，地方热情不高涨．再加上从七五开始，国内一股铁路＂夕阳论＂的歪风横扫，造成铁路建设连续治后．现在紧张，是在还当年的帐！再加上最根本的原因，就是网络和运营无法分开，调度指挥集中．这是铁路先天的特性．看看全世界铁路，搞网运分离搞的好的有几个？其中又有几个可以在运能紧张的情况下搞？这就是铁路的天然特性．

铁路要改革，但是改革的前提是充足的运输能力．否则，没有政府（铁道部）这个强有力的后台，全国铁路都会出乱子．