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楼主: 成都慢

[其他] 市域铁路规划设计原则讨论一下 [复制链接]

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发表于 2019-1-2 12:39:00 来自手机 |显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2019-1-1 23:44
远郊区如果明确市域快轨不会继续延伸的话,最后2-4站采用小站距也无妨,方便郊区新城的乘客就近乘坐。

这个建议不错。你觉得市域铁路延伸好还是不延伸?太长了就是城际铁路了

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发表于 2019-1-2 13:00:49 来自手机 |显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2019-1-1 23:38
崇明线是因为长江隧桥预留的限制原因,只能100km/h凑合着用。如果新建一条的话成本大收益小。

160km ...

还有一个考虑,修一次用很多年。速度低了无法提升,速度高一点,可以开慢嘛。
就像现在很多高铁开工直接350。觉得快了可以开两百啊。嘿

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发表于 2019-1-2 13:03:35 来自手机 |显示全部楼层
tyumen 发表于 2019-1-2 00:26
S1 S3 S8都是10万上下的。

S8最成功,因为它的周边最成熟,人口最多,而且与南京城区往来密切。但它还 ...

哥们,你多说点南京的情况。十万左右才是基本合格。可我看到的数据都是一两万。。
希望南京的经验和教训都能给后来者提供参考

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发表于 2019-1-2 13:04:42 来自手机 |显示全部楼层
leexiaoqi 发表于 2019-1-2 07:46
市域铁路重在乘坐功能而不是名义

能不能快速便捷,能不能方便进城,就这两点,至于采用什么名义,什么 ...

可以这么说,但还是需要给出一些参考指标嘛,具体情况再灵活处理。

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发表于 2019-1-2 13:06:27 来自手机 |显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2019-1-1 23:53
开行大站车并不是一条轨道交通线路为市域快轨的必要条件。
其实上海轨道交通11号线已经是一条不折不扣 ...

我觉得定义那些是国家的事,我们这里最重要的就是看是否达到市域铁路设计目的。快速沟通城区,客流十万以上,越多越好

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发表于 2019-1-2 13:43:31 来自手机 |显示全部楼层
成都慢 发表于 2019-1-2 13:03
哥们,你多说点南京的情况。十万左右才是基本合格。可我看到的数据都是一两万。。
希望南京的经验和教训 ...

一两万的是S7和S9,这两个完全类似于北京的燕房线,属于远郊线,可以看作是S1的Y型延伸线。S1和S7又有几班次贯通运行。

从S8和S7S9的对比来看,S8沿线覆盖的人口和产业远远超出S7S9,而且与南京市区的联系也不够紧密,总之为了覆盖所有行政区的意味更大一些。

S1 S3和S8对于二线城市来说的话,有一些经验。包括沿线产业必须有通勤特征,车辆编组在4B-6B之间,这样能控制平峰和高峰间隔,站站停慢线单程在40分钟左右。

南京所有的S线都没有设置复线和待避区,所以线路末端进城还是不快,中途近郊区又特别拥挤。同时,北京和上海也是有这个问题的,所以这个思路不够好。第二轮建设的S线是S4和S6,分别考虑了复线和待避,到时候看看运营效果吧。

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发表于 2019-1-2 14:05:56 来自手机 |显示全部楼层
tyumen 发表于 2019-1-2 13:43
一两万的是S7和S9,这两个完全类似于北京的燕房线,属于远郊线,可以看作是S1的Y型延伸线。S1和S7又有几班 ...

哇哇,要的就是这些。
待避区,很好的想法。
可以给成都借鉴

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发表于 2019-1-2 14:07:37 来自手机 |显示全部楼层
tyumen 发表于 2019-1-2 13:43
一两万的是S7和S9,这两个完全类似于北京的燕房线,属于远郊线,可以看作是S1的Y型延伸线。S1和S7又有几班 ...

其实我设计的很多原则就是考虑了南京的。
比如设立成熟度指标,避免一哄而上。

总之,市域铁路必须体现快和大客流这俩点,不然就不能说成功

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发表于 2019-1-2 14:28:42 来自手机 |显示全部楼层
成都慢 发表于 2019-1-2 14:07
其实我设计的很多原则就是考虑了南京的。
比如设立成熟度指标,避免一哄而上。


成熟度确实是很重要,如果以上海16、北京的郊区线昌平八通大兴和房山来看一线城市的成熟线路也要达到工作日20万以上。

所以二线城市的市域快轨也应该考虑一下这个指标,如果初期能达到10-15万就可以建了。

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发表于 2019-1-2 14:30:35 来自手机 |显示全部楼层
tyumen 发表于 2019-1-2 13:43
一两万的是S7和S9,这两个完全类似于北京的燕房线,属于远郊线,可以看作是S1的Y型延伸线。S1和S7又有几班 ...

现在上海的市域铁路都是跟地铁一起批复得了,南京那个好时候一去不复返

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发表于 2019-1-2 15:44:05 来自手机 |显示全部楼层
tyumen 发表于 2019-1-2 14:28
成熟度确实是很重要,如果以上海16、北京的郊区线昌平八通大兴和房山来看一线城市的成熟线路也要达到工作 ...

确实,十万客流是必须的。不然就意思不大了。
已经采纳待避区原则,复线就具体情况具体对待吧。
我以为要修复线的地方应该是可以修地铁了

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发表于 2019-1-2 15:45:10 来自手机 |显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2019-1-1 23:43
新开工的南京至句容S6使用的市域B型车相比南京至高淳S9使用的B型车,基本只是换了个名字罢了

车型方面,最新在都江堰成灌铁路运营的四遍组动车组,貌似挺不错

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发表于 2019-1-2 16:06:19 |显示全部楼层
本帖最后由 riki 于 2019-1-2 16:13 编辑

地球上正常运行的市郊铁路那么多 有必要自己造轮子么?

而且我看这轮子造的也不是很对,就先提一点:
市郊铁路接驳地铁也不是什么共识,现在普遍的风潮是市郊铁路穿过市区单独成网,避免把无效客流灌到地铁上。比如波士顿、布宜诺斯艾利斯、曼谷。

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发表于 2019-1-2 17:28:16 来自手机 |显示全部楼层
riki 发表于 2019-1-2 16:06
地球上正常运行的市郊铁路那么多 有必要自己造轮子么?

而且我看这轮子造的也不是很对,就先提一点:

单独成网???噪音如何解决?
进地铁怎么是无效客流呢?

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发表于 2019-1-2 18:22:49 来自手机 |显示全部楼层
成都慢 发表于 2019-1-2 12:39
这个建议不错。你觉得市域铁路延伸好还是不延伸?太长了就是城际铁路了

这也要看具体情况的。
如果市域快轨到的地方本身就是个死角,比如上海16到滴水湖,也就没有什么再延伸的空间了。
如果市域快轨站间距以及设计速度较低,如上海11,就算延伸到苏州城区(现在的设计是苏州S1接驳换乘)也起不到快速连接上海和苏州的作用,需要新建城际铁路满足沪苏之间的客流需求。
但像广州18这样的160km/h超大站距线路就适合继续延伸。

至于设计速度的问题,只要站间距(车站站间距与大站车停靠站间距)定死了,只能选用与此匹配的设计速度,若进一步提高设计速度对缩短运行时间的效果并不明显。
如上海11平均2km左右一站并且不设置越行线,与此匹配的设计速度就是100km/h,再快也没什么用。而就算当初上海11设计了越行线,由于目前早高峰间隔达到2分钟也开不出大站车了。

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