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[3号线] 长春市快速轨道交通3、4号线运营线路大修改造项目技术咨询与设计招标公告 [复制链接]

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发表于 2019-1-20 22:13:43 来自手机 |显示全部楼层
敖厂长的哥们儿 发表于 2019-1-20 08:00
我觉得完全是施工工艺决定的。施工工艺选的好完全可以做到微影响施工, 只有在拔线的时候这一段线路暂时停 ...

三号线就这样了,能把站台修一修设施完善一下就知足了。平交道口只要不出现恶性的伤人事件很难改造了。至少我觉得十年之内是够呛。精力和资金更应该放在新线路上,咱们不是北上广有那么多的资金,先解决有无的问题吧。北湖那么多居民都盼着通地铁呢。5、7号线二期能通车那都是10年之后的事情了。

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2012-2-4
发表于 2019-1-21 00:42:11 来自手机 |显示全部楼层
我觉得有戏,3二期的建设标准很高,而且3的路由并不合理,完全可以拆成3A和3B,再各自延长。
我觉得是个方向啊

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2014-8-7
发表于 2019-1-21 09:16:40 |显示全部楼层
敖厂长的哥们儿 发表于 2019-1-20 08:00
我觉得完全是施工工艺决定的。施工工艺选的好完全可以做到微影响施工, 只有在拔线的时候这一段线路暂时停 ...


既然讲到施工工艺就请详细讲一下什么样的施工工艺可以在卫星广场隧道西坡整体拆除改变坡度的情况下只停运几天?
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2014-8-7
发表于 2019-1-21 09:54:55 |显示全部楼层
虽然长春轨交公司的运营能力与其他城市相比不敢恭维,但是平交道口的问题一定要轻轨线路入地予以解决也未免太过绑架了吧。

具体前面的jiye1982兄弟讲的也很详细,两前两卫的东西两侧已有隧道,而且坡度都不小,入地势必要隧道拆除重建,线路整体长时间停运甚至卫星路辅路也要长时间封闭,到头来就为了两个平交道口?湖光路有车场情况则更为复杂。

之所以在建设的时候前卫段平交而卫星广场和硅谷大街隧道不也是因为已经做过了考量,认为人民大街和卫星路(硅谷大街)是主干道不能平交,而卫光街卫明街并非主干道么,到头来发生了几起事故就不去评判市政的管理反而怪起了轻轨走地面呢?

退一步讲,解决平交道口的问题也不只轻轨入地这一种办法,比方说让市政道路下穿就看起来更加可行一些,施工期间更短而且施工期间仅需要做一下支护,轻轨就可以只区间减速而无需停运。尤其卫明街-南湖新村中街多年以来规划了直通湖西路的下穿南湖隧道,近两年来又在再次沿此路径规划了R2双阳线,能否在未来借此机会一并解决也未可知。如今在长春线网尚未成熟,短短几年后北有7南有6,3号线未来尚不可知,就急于将当前占线网长度三分之一的线路开膛破肚回炉重造,是不是太过于草率。

3号线由于年代问题,如今与市政的冲突远不止平交道口与机动车冲突这一处,只不过是网络上只有报道的停车和相撞凸显了问题的存在。当年在建设快速路之时,卫星立交桥和仙台立交桥均因为3号线的存在而无法全互通,待远期快速路继续向南延伸此问题会越来越凸显,而这个问题也并没有民众为之奔走呼号。城市每一步的发展都有严密的论证和深入的探索,在以发展的眼光看待将来的时候,同时也不应忘记过去的人们对现在的探索,方得有始有终。

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2018-7-31
发表于 2019-1-21 10:10:18 |显示全部楼层
hqmmelody1 发表于 2019-1-21 09:16
既然讲到施工工艺就请详细讲一下什么样的施工工艺可以在卫星广场隧道西坡整体拆除改变坡度的情况下只停 ...

参考北京地铁13号线的拆分吧,那个可是从地上到地下呢。

其实之前的帖子里已经提出猜想了,在隧道东段尽头在现有出口的北边墙壁重新开发新的隧道接口在现有线路不变的基础之上进行暗挖。

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发表于 2019-1-21 10:19:05 |显示全部楼层
pplivv 发表于 2019-1-21 00:42
我觉得有戏,3二期的建设标准很高,而且3的路由并不合理,完全可以拆成3A和3B,再各自延长。
我觉得是个方 ...

这个工程就有点忒大了,也就北京广州这么大城市敢这么玩了吧

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发表于 2019-1-21 11:45:04 |显示全部楼层
敖厂长的哥们儿 发表于 2019-1-21 10:10
参考北京地铁13号线的拆分吧,那个可是从地上到地下呢。

其实之前的帖子里已经提出猜想了,在隧道东段 ...

这两个工程有什么相同点吗??

13号线拆分后西线不走原路径,新加的同台换乘站位于京藏京新高速之间,京张京包铁路的三角地,空间非常充裕。改建的龙泽站是平行建设,占用的是原龙泽公交场站的位置,那个位置我实地看过多次,铁道距离同成街距离有60-70米,而轻轨以南的卫星路辅路羊肠小道有几米不用我说了吧。

13B东向西经过回龙观站之后,新线可以不影响老线路也不占用市政道路的情况下同步施工,完工后直接在地面与新线进行专线操作。而3号线在地下怎么转线?且不说卫星路辅路那个空间根本不可能双线盾构机掘进,就算修完了之后往卫星广场站转线的时候难道不要先把卫星广场站西原来带坡度的隧道给挖开才能转的过去?那是几天就修的完的吗?

如果就这样地图治国就能治得了,只怕专业人士已经比你早十年设计完了。
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发表于 2019-1-21 12:41:47 |显示全部楼层
hqmmelody1 发表于 2019-1-21 09:54
虽然长春轨交公司的运营能力与其他城市相比不敢恭维,但是平交道口的问题一定要轻轨线路入地予以解决也未免 ...

  • 卫明街-南湖新村中街多年以来规划了直通湖西路的下穿南湖隧道

插个题外话哈
这个有相关资料吗,真能打通的话,能分流不少啊。
还有卫明街过了卫星路就是长春理工了,那段是咋处理,有消息没。

感谢大佬。

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发表于 2019-1-21 15:26:47 来自手机 |显示全部楼层
hqmmelody1兄弟说的非常对,这么大的工程那么小的空间。不停运几年根本没法完成。造成这样的局面和当时规划的短视有关系。但在那个年代即便有长远的眼光有那么大的财力么?这世界上就没有没有十全十美的事物,平交路口和晚通车十年入地选哪个?对于一年坐不了两次3号线并且关注城建的人或许会选10年,但对于沿线的居民呢?净月的学生呢?10年后再看吧,5、7二期建完,6号线可以成功分流3号线的客流时,再来看这个问题该怎么解决吧。人生有几个10年?何必过分纠结几个平交路口,就因为总有人在网上以这个黑长春轨交么?那几个换乘站什么时候能换乘我觉得都比这几个路口入地要值得关注。那才是短期内提升便利度,提升客流的重点。

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发表于 2019-1-22 11:08:20 |显示全部楼层
woodlxf00 发表于 2019-1-21 12:41
  • 卫明街-南湖新村中街多年以来规划了直通湖西路的下穿南湖隧道

    插个题外话哈

  • 仅仅是远期规划,前期工作好像还没有,也没有方案。

    一开始听说这个也没当回事,因为类似的城建规划其实有很多,很多过几年之后种种原因无法实施可能也就无人问津了。不过这个规划在一次重提后不久,双阳线的走向也应运而生,就显得可能性+1.

    这工程如果实施肯定是和双阳线一起,不过鉴于双阳线郊区段都难产,城区段可能第四批也难啊。真的修起来个人猜测很可能要公铁两用隧道,搞不好要双层,难度爆炸,投资额更是上天,恐怕这一段就赶上大半条地铁了。湖西路只怕也不能明挖只能盾构,南湖公园的森林还要保护,太难了。

    意义自然也不多说,根本缓解南湖三角区的唯一途径。
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    发表于 2019-1-22 12:09:09 |显示全部楼层
    hqmmelody1 发表于 2019-1-22 11:08
    仅仅是远期规划,前期工作好像还没有,也没有方案。

    一开始听说这个也没当回事,因为类似的城建规划其 ...

    5号线湖西路已经有一层了,加起来就是三层……

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    发表于 2019-1-22 16:03:04 |显示全部楼层
    3号线是该好好整修一下了。线路和控制啥的不是特别懂,但是就硬件设施来讲实在是惨不忍睹了。而且3号线现在客流显著增加,现有轻轨车辆在高峰期完全无法满足运输需求,站台太短,设施简陋。如果站台能加长,以后能实现更长的编组,或者甚至换车,就很满足了。

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    发表于 2019-1-23 17:49:23 |显示全部楼层
    hqmmelody1 发表于 2019-1-21 11:45
    这两个工程有什么相同点吗??

    13号线拆分后西线不走原路径,新加的同台换乘站位于京藏京新高速之间, ...

    您说的都没错,颇有高考满分作文风范!其实我想表达的并不是13号线拆分和把3号线按到地下在施工过程上完全相同,而是对于不合理线路改造的行动力存在巨大差别。

    毕竟办法都是人想出来的,再具体的规划也是从大的设想细分出来的。对于这种施工工艺上的事情来说,对非专业的人刨根问底也是不现实的嘛,毕竟大家在一起讨论也都是提出一些设想,想法总还是要有的,万一实现了呢?

    其次,对于线路改造的猜想我还没有说明白。我想的是在新线建好前不拆除卫星广场站到卫光街中间的坡道,而是在卫星广场隧道东出口,坡道前,向北墙壁内掘进。在卫星广场站等车的时候偶然发现从西向东的线路出站以后会向右也就是向南略微转一个小弯,那么同样的,也许可以向左绕过这段坡道。这样,卫光街以东的线路就可以完全转至地下施工。想想轻轨二期的卫星广场隧道好像也没用盾构机吧,新闻 说是人工挖掘的(毕竟是浅挖的嘛)。所以施工空间全部转至地下,只需在沿途设置若干能下到地下的接口。

    还有对于将轻轨路权独立的猜想,并不是仅仅是因为曾经于此发生过若干次碰撞,网上因此而黑长春轨道交通更与之无关。就在若干天前,国内第一批借力5G的无人驾驶汽车试验成功,基本确定未来的交通无人化的趋势。而轨道交通很有可能最先被无人化,届时轨道交通如果没有独立的路权,肯定会产生很多与人相关的问题。这是其一。其二,从长远来看,现在改造成本巨大,那么未来改造成本会变高还是变低呢?现在长春市的交通压力相较于一线城市其实仍有较大差距,高峰期的拥堵主要源自于驾驶员的平均素质以及某一些道路规划的不合理。况且3号线这一区域尚有部分未开发空地,如果条件允许的话,为何不搭上国家投资基建的顺风车进行改造呢?

    另外地铁族长春区里的朋友们只是对这一提议进行猜测,也没有说gov不把三号线按到地下就balabalabala这样的键盘侠做法,大家只是把自己的猜测表达出来,又有何必要加以讽刺呢,毕竟任何层次的决策群体内部都会有激进派与保守派(虽然最后的胜者肯定是利益派)就事论事,切莫人身攻击,这是讨论者与键盘侠的本质区别。

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    发表于 2019-1-28 20:02:38 来自手机 |显示全部楼层
    期待可以加长站台

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    发表于 2019-1-28 20:51:34 |显示全部楼层
    此番3、4大修应该是要把平交道口都解决了吧?谢谢。

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