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[规划中] 北京今天交通的窘境完全是失败的城市规划导致,修地铁已经解决不了问题  关闭 [复制链接]

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2010-9-13
发表于 2019-3-9 22:23:13 |显示全部楼层
本帖最后由 LostET 于 2019-3-9 22:38 编辑

北京城市的特点就是摊大饼,导致三个问题
(1)城市面积过大
(2)居住密度过低,根据新版总规,5000人/平方千米
(3)功能区割裂,大量睡城和集中办公区,大型火车站

恰恰是这散个问题导致目前交通的窘境
(1)城市面积过大,导致出行距离变长,北京上个班跑二三十公里已经成为常态。换到地铁这里,平均乘距过长,导致有效承载能力下降,拥挤度上升,典型的例子就是八通线,每天只有三四十万的客流就早高峰就拥挤的不行了。
(2)居住密度过低,配合第(1)条,导致客流强度上不去,为了照顾覆盖,只能为了线路长度牺牲运能,实际建成了很多细长的小水管,浪费投资,得不到有效的回报,体验也很差。同时即使这样,线路的覆盖仍然满足不了需求,导致轨道分担率过低,大量出行需求不得不依靠小汽车,又给地面交通增加压力。
(3)造成大量钟摆式运动和向某一点聚集的无效客流,本来这些客流是不应该存在的。

所以,对北京来说,如果城市规划思路不改进,没有前途。
现在还在拼命外扩,实际上通州副中心也是大饼思路的副产物。
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2018-1-26
发表于 2019-3-9 22:26:49 |显示全部楼层
这也算得上是历史遗留原因吧。
二环内有大量拆不掉的平房和两层小楼,三环内有大量四层楼和zf机关,导致容纳人口太低,不得不在郊区不断规划住宅。

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2018-9-20
发表于 2019-3-9 22:29:42 来自手机 |显示全部楼层
现在说啥也晚了,只能补救了

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2012-5-9
发表于 2019-3-9 22:38:03 |显示全部楼层
在上海呆了一个月,为什么上海就不那么堵呢?回来一对比,北京的地面交通简直是蜗牛呀!来北京十几年了,基本上没有改善。

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2008-7-22
发表于 2019-3-9 22:53:01 |显示全部楼层
回天中间的区域应该建大量写字楼
结果现在写字楼建在了回西(后厂村)天北(未来科学城),把大饼摊的更大了
除亦庄尚可实现职住平衡外,其他郊区(卫星城)都是睡城,无产业,导致每天大量人口迁移(昌平、通州、大兴、房山最为严重)

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发表于 2019-3-9 22:53:53 |显示全部楼层
wly021012 发表于 2019-3-9 22:29
现在说啥也晚了,只能补救了

现在还在搞人为聚集(典型例子:后厂村,CBD)
所以没发现有关部门在补救什么
依然是为了GDP,拼了!

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2016-5-12
发表于 2019-3-9 22:55:51 |显示全部楼层
其实归根到底还是人口与基建不匹配,但这的确算是历史遗留问题了,从元大都时期就留下来的城市格局决定了北京的路网不是那种高密度的种类,北京堵车的最大原因就是道路密度低,通达性差。而巨大的老城你又不能拆,不能往上拔高度提升人口密度,人口密度上去了又没有地方停车,全城都是不能分割的大院,你说说能怎么办,只能建设副中心喽,而且必须把产业以及各种中心移至四环以外。

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发表于 2019-3-9 23:00:59 |显示全部楼层
本帖最后由 hat600 于 2019-3-9 23:02 编辑

「摊大饼」没有定义。

「三个问题」
1) 城市面积过大,缺乏论证。面积多少,大小跟谁比?或者跟平均水平比,那平均水平是多少?
2) 居住密度过低,「5000人/平方千米」是哪个人口数字除以哪个面积得出,出处在总体规划第几条?过低,跟谁比?
3) 「功能区割裂」和摊大饼有何直接关系?「大型火车站」和「功能区割裂」又有何关系?
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发表于 2019-3-9 23:03:32 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 古止 于 2019-3-9 23:21 编辑

实在看不下去了,哈哈。容我说不礼貌的一句,真是一派胡言。北京不是密度太低,而是密度太高了,北京建成区的人口密度比东京都建成区人口密度都要高很多。所以北京拥挤不是没根源的。重新说一遍,建成区密度太大。

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发表于 2019-3-9 23:07:25 来自手机 |显示全部楼层
再多说一句,北京城市建成区面积,大概只有东京的一半。但建成区里面居住的人口,比东京只少了三分之一。而且,北京建成区内,土地浪费很严重,很多建材敞篷占了很大面积,由此造成北京有效的建成区,也就是可以住人的地方密度更加高度集中,人均路网少的可怜,这才是拥堵的根本原因。

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发表于 2019-3-9 23:09:19 |显示全部楼层
太平湖 发表于 2019-3-9 22:53
回天中间的区域应该建大量写字楼
结果现在写字楼建在了回西(后厂村)天北(未来科学城),把大饼摊的更大 ...

为什么在回天中间区域建写字楼就不是摊大饼,在后厂村就是?
能不外链图片就别外链,图池挂了就查不到了。

地铁族最大错觉:规划会公布

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发表于 2019-3-9 23:10:57 来自手机 |显示全部楼层
其实,不要被国外的所谓的卫星城建设蒙蔽了眼睛,东京都一样是摊大饼,甚至东京圈都是在摊大饼。不摊大饼的只是美国西南部人口密度比较小的几个州而已,地广人稀。

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发表于 2019-3-9 23:16:13 来自手机 |显示全部楼层
摊大饼有先天的合理性,就北京现在建成区的面积,在世界范围内估计前十都排不上,还算摊大饼?只有摊大饼,才能更好是实现城市的功能性。西方有段时间是比较崇拜绿隔,但那基本都是老黄历了,现在都在反思绿隔的合理性。因为绿隔不仅推高了房价,造成城市功能割裂,还增加了生活成本。

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发表于 2019-3-9 23:18:37 |显示全部楼层
古止 发表于 2019-3-9 23:10
其实,不要被国外的所谓的卫星城建设蒙蔽了眼睛,东京都一样是摊大饼,甚至东京圈都是在摊大饼。不摊大饼的 ...

这还是得分开而论。如果没有强制梳散和拆迁制度,那肯定摊大饼。但有了这两个法宝,就可能创造中国道路~

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发表于 2019-3-9 23:19:20 |显示全部楼层
本帖最后由 frrass 于 2019-3-10 20:49 编辑

的确密度太大。 只说堵车问题: 没记错的话,北京汽车保有量是上海的2倍
在上海,平时感觉不到车太多,在北京 放眼望去 感觉路边全是车车车。
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